プロの歌手の歌の上手い下手の基準がわからない

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:20:15.338 ID:3fo6uVuB0.net
中居レベルならさすがにわかるけど
音楽番組とかの実況で下手下手言われてる人が本当に下手なのかよくわからん

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:21:07.345 ID:QdcwGzoA0.net

好み
と言うか声質と歌い方

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:22:01.594 ID:3fo6uVuB0.net

>>2
ならよく下手だと叩かれてるセカオワ
俺的には好きだな

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:22:29.677 ID:QwTEIAt+0.net

ホントはみんなも分かってないんよ

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:22:52.031 ID:QKYhK4/eE.net

テクが無い
音程は取れてるが素人レベル
プロと名乗るレベルじゃない

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:23:01.694 ID:3fo6uVuB0.net

>>4
雰囲気に流されて言ってるのかな

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:23:14.904 ID:2fE//ek+0.net

大抵は主観だと思うけど
でもやはり普通に上手い下手はある

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:23:34.568 ID:3fo6uVuB0.net

>>5
テクニック面か〜
ビブラートとか?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:24:19.584 ID:3fo6uVuB0.net

ちなみに小沢健二はカバーから知って本家聞いた時ちょっと下手かなと思った
味はあるけど

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:25:01.217 ID:V8Zd3WhYp.net

日本だと玉置浩二と久保田利伸

高い声でるだけの歌手は実際大して上手くない

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:25:36.153 ID:sgG2VRZMp.net

共感
ゲス極とか9mmとかよくボーカル変えろって言われるけど
あの声だからマッチしてるだろって思う

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:25:53.832 ID:Mzy3dw6P0.net

S
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

A+
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明
山下達郎、玉置浩二、根本要、JAYE公山、田中昌之

A
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明
前田亘輝、中西圭三、井上陽水、松山千春、鈴木雅之
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、YAMA-B

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:25:54.024 ID:QKYhK4/eE.net

高音域でもブレなかったりだろ
カラオケと違って神経質に聞くからちょっとのミスでマイナスになる

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:26:27.369 ID:3fo6uVuB0.net

>>10
その2人はかなり評価高いね
たしかに高音出てもクリープハイプとかはちょっと…って感じ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:27:36.148 ID:V8Zd3WhYp.net

>>12
これは完全に高音域出せる人過大評価ランキングだからアテにならない

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:27:50.704 ID:3fo6uVuB0.net

>>11
川谷は生歌あまり安定しないけど9mm下手なのかな?
最近だと崎山蒼志くんとかも曲提供に回ればとか言われてるけど俺はあの声が好き

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:28:05.901 ID:QwTEIAt+0.net

>>6
分かってるふりしてるだけなのよ
批評の仕方もテレビかネットの受け売りばかりなのよ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:28:07.410 ID:fE4R+qtnM.net

好きな歌手はいるけどその正直その歌手は歌が上手いとは思ってない

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:28:08.561 ID:VzgCK7qS0.net

歌声に迫力があると上手いなぁって思う

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:28:22.494 ID:V8Zd3WhYp.net

西川貴教や遠藤正明、稲葉、小野よりも

ずっと山下達郎の方がうまい

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:28:38.142 ID:QKYhK4/eE.net

>>15
お前のうまいと思う人言ってみて

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:29:00.315 ID:3fo6uVuB0.net

>>12
なんか、Aのところ怪しいな…?

>>13
やっぱ高音大事か

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:29:58.625 ID:ib5lyFzq0.net

ピッチの良さ(音が正確かどうか)
音域の広さ
歌詞が聞き取りやすいか
味があるか(表現の引き出しの多さ)

あたりじゃろ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:30:02.541 ID:3VnaSmK50.net

椎名林檎 「歌が上手い下手より、歌がいい歌手か悪い歌手かが大事ではないでしょうか」

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:30:04.998 ID:3fo6uVuB0.net

>>19
クリスタルキングの田中さんは昔の音質悪い生歌ビデオ見ても圧倒された

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:30:29.402 ID:ib5lyFzq0.net

>>23
声量もだな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:30:48.420 ID:V8Zd3WhYp.net

>>21
山下達郎 玉置浩二 美空ひばり 久保田利伸

問題は高さよりも表現力だよ
お粗末すぎるんだよ日本ロック歌手

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:31:23.918 ID:3fo6uVuB0.net

>>23
全部揃ってる人ってかなり一握りだよねぇ

>>24
あの人の声の個性はすごい
フォロワーがこぞって真似するもんね

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:31:24.377 ID:VzgCK7qS0.net

>>25
クリスタルキングは偶然イオンに来てて生歌聴けたけど本当すごかった
イオン揺れたわ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:32:28.284 ID:3fo6uVuB0.net

>>29
マジか!イオンに来るような人達なのか!!w
俺も聴きたかったなぁ

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:32:37.475 ID:+mGdLJh60.net

理論的には声圧というか、倍音多めだったり、音程が揺れなかったり、リズム感だったり総合的に見ればうまさが分かるけど、やっぱり聴いた瞬間に産まれる感動だな

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:33:07.436 ID:QKYhK4/eE.net

>>22
高音でキーキーいって上手いって言われるのは俺も納得はしてない
地声高いだけだろと
ただ自分の限界のキーだろうなって所でも上手く歌えてる人は上手いと感じれる

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:33:28.240 ID:2fE//ek+0.net

>>15
こいつ擁護する訳じゃないけどかなり主観的なランキングに思える

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:33:45.619 ID:gyeOSXwK0.net

簡単にモノマネされる人は上手くない
逆説的にtakaは上手い

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:33:50.560 ID:V8Zd3WhYp.net

美空ひばり聞きゃ分かるけど
別に超高音域歌ってるわけじゃないけど

音程も素晴らしいし声に芯が通ってる
あの人より味のある声の歌手いねえだろ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:35:00.496 ID:3fo6uVuB0.net

>>31
倍音大事ってよく言うよね
たとえばウィスパーボイスとかでも息で飛ばしてるから完全にマイク頼ってるわけではないみたいな

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:36:00.697 ID:3fo6uVuB0.net

>>34
遺伝もありそうだけどあの声はズルいっすわー

>>35
レジェンドやな ちょっと今度しっかり聞いてみる

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:36:27.607 ID:2fE//ek+0.net

結局、自分の好きな歌手を上手いと思い込んでしまう人もいる環境だと上手い下手議論は出来ないよ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:36:30.300 ID:QKYhK4/eE.net

>>27
まぁでも音域は世界的にも才能として扱われてるから実際なんとも言えないがな
例えばそのメンツがさらなる高音を出せていたとしたらもっと評価されてるだろうし

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:37:02.401 ID:FPqxo5ewH.net

千 本 桜

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:37:20.713 ID:iF/dT8A/0.net

上手い下手で価値を判断する奴って貧しい思考してるよね
大道芸じゃねえんだから

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:37:34.247 ID:VzgCK7qS0.net

今この時代においては生歌がいかに聴けるかになりつつある気がする

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:38:14.203 ID:+mGdLJh60.net

>>36
そうそう
倍音があまり無い人はREC時にオクターブ下げたやつを薄っすら入れたりしてかなり重ねて録音するらしい
三浦大知とかがそうなんだって

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:38:33.115 ID:2Ox+uPhB0.net

胡散臭いこというけど声の情報量だな
演技と似ていて歌声の説得力がどれだけあるか
多分息の乗せ方が影響するんだと思う

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:40:04.115 ID:zuxZfg570.net

テクニカルな話だったらたいていの演歌歌手とか究極でしょ
別に美空ひばりだけ突出してるわけじゃない

声優が唄ってるのだって、テクニカルな意味では完璧な子ばっかり
でも声優の歌が良いと思うのはバイアスすごいオタクだけなわけで

テクニカル面なんて誰も聞いてないよ、関係ない

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:40:07.382 ID:QwTEIAt+0.net

この手のスレではきまってリズム感の話しが出てこない

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:40:56.432 ID:iF/dT8A/0.net

訓練された正しい発声法ですみたいな奴を並べて競争させてこいつが一番上手いから一番偉いだなんてあほらしいと思わんのか

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:41:00.343 ID:+mGdLJh60.net

>>46
出したがw

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:41:05.955 ID:m3tj1GAI0.net

関ジャニの渋谷ってうまいうまい言われてるけどほんとにうまいの?
声が美しくないから全然いいと思わないんだけど

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:41:32.264 ID:ib5lyFzq0.net

>>46
リズム感おかしいと音程より気になるからそもそも歌手になれないんじゃ、とか言ってみるテスト
リズム感良くない歌手って俺は思いつかないなぁ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/27(水) 01:41:49.960 ID:VzgCK7qS0.net

>>49
(アイドルの中では)上手い

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